सफेद कचरा हमेशा सफेद नहीं होगा

जब राष्ट्रपति पद के लिए डोनाल्ड ट्रम्प की बोली ने पिछले साल गति पकड़ना शुरू कर दिया, तो अमेरिकियों की एक बड़े पैमाने पर अनदेखी वर्ग ने अचानक देश के हर अखबार के पहले पन्नों पर खुद को पाया। वे अपने झंडे, बंदूकें, ट्रक वाले टोपी, और उनके साथ षड्यंत्र के सिद्धांत लाए, मुख्यधारा के अमेरिका को बाइबिल बेल्ट, रस्ट बेल्ट और सन बेल्ट के छायादार भागों की फिर से शुरुआत करने के लिए फिर से पेश किया। यह तर्क लुइसियाना स्टेट यूनिवर्सिटी के इतिहास के प्रोफेसर नैन्सी इसेनबर्ग और नई किताब के लेखक का तर्क है व्हाइट ट्रैश: अमेरिका में 400 साल का अनकहा इतिहास, एक महत्वपूर्ण लेकिन अत्यधिक अभूतपूर्व घटना है। चिंताजनक, आर्थिक रूप से हाशिए पर काकेशियन सदियों से रहे हैं और उनका अचानक महत्व केवल इस तथ्य को अस्पष्ट करता है कि वे एक स्थिर हैं। ट्रम्प को भुला दिए जाने के बाद वे लंबे समय तक रहेंगे।

वे लंबे समय के बाद सफेद हो सकते हैं।

इसेनबर्ग से बात की श्लोक में राजनीतिज्ञों ने पूरे इतिहास में सफ़ेद कचरा वोट कैसे प्राप्त किया है और भविष्य में असंतुष्ट अमेरिकियों के लिए क्या धारण किया है, सफेद और नहीं।

मैं एक प्रश्न के साथ शुरू करने जा रहा हूं जो आपकी पुस्तक के अंत से संबंधित है। 21 वीं शताब्दी में, अब सफेद कचरा होने का क्या मतलब है?

संभवतः आज सबसे आम शब्द जिसका उपयोग श्वेत कचरा के लिए किया जाता है, वह है "ट्रेलर कचरा।" मेरी प्रमुख विषयों में से एक यह है कि भूगोल पर कक्षा का महत्व है। अब हम इसे दौड़ के संदर्भ में जानते हैं क्योंकि गरीबी का अध्ययन करने वाले लोगों ने देखा है कि जिस तरह से केंद्र के शहरों को बिगड़ने दिया जाता है, अनिवार्य रूप से बंजर भूमि बनने के लिए। उसी समय जब हमारे पास केंद्र शहरों पर संकट है, मध्यवर्ग के उपनगरों में प्रवासन ने महानगर के हाशिये पर स्थित डायस्टोपियन ट्रेलर पार्कों को जन्म दिया। अगर हम वहां के भूगोल के बारे में सोचते हैं, तो हमारे पास उस शहरी यहूदी बस्ती है, हमारे पास शहर के हाशिये पर ट्रेलर कचरा है और फिर हमारे पास ज्यादातर मध्यम-वर्ग / ऊपरी-मध्य-वर्ग के उपनगरों की वृद्धि है। न केवल हम समाजशास्त्रियों के अध्ययन के संदर्भ में विभाजित हैं - जैसे निम्न, मध्य और धन और आय के आधार पर अपरकेस के बीच का अंतर - लेकिन हम जहां रहते हैं और हमारे पास मौजूद संसाधनों के संदर्भ में भी काफी हद तक विभाजित हैं।

यह न केवल दौड़ पर आधारित बल्कि वर्ग के आधार पर अलग-अलग रहकर, हम अपनी वर्ग प्रणाली को सुदृढ़ करते हैं।

तो इस सामाजिक-आर्थिक विभाजन के कारण वर्ग कभी भी एक एकीकृत कारक के रूप में क्यों नहीं बन पाया है? वह कौन सी सबसे बड़ी चीज है जिसने सफेद श्रमिक वर्ग और गैर-सफेद श्रमिक वर्ग के बीच उस अंतर को बनाए रखा है?

जातिवाद और वर्गगत पूर्वाग्रह अक्सर आपस में जुड़े होते हैं, यह हमारी लोकतांत्रिक राजनीति में एक सामान्य परिपाटी रही है। यह अक्सर होता है कि सामाजिक पदानुक्रम के निचले भाग के लोगों को एक-दूसरे के खिलाफ खड़ा किया जाता है। आज हम जिन समस्याओं का सामना कर रहे हैं उनमें से एक यह है कि हमारे पास राजनेता हैं जो नस्लीय विभाजन को बढ़ाते हैं। यदि हम डोनाल्ड ट्रम्प की बयानबाजी को देखते हैं, जब वह अपनी जादुई फंतासी दीवार पर कॉल करता है और प्रवासियों को नस्लवादियों और अपराधियों के रूप में देखता है, तो वह गरीब सीमा-पार मेक्सिको के लोगों को निशाना बनाता है। वह नस्लीय और वर्ग, दोनों विभक्त शब्दावली का उपयोग कर रहा है। यह काम करता है क्योंकि जब लोग गरीब होते हैं तो वे डरते हैं। उन्हें डर है कि उनकी हालत केवल खराब होने वाली है। इसलिए एक समूह को लक्षित करना आसान है और यह कहना है कि यह शून्य-राशि के खेल के इस विचार का उपयोग कर रहा है, कि यदि एक समूह को लाभ होता है कि आप जमीन खोने जा रहे हैं। यह इस विचार पर निर्भर करता है कि हमें यह स्वीकार करना होगा कि अमेरिकी समाज में सीमित संसाधन हैं, नौकरी के अवसर सीमित हैं।

हम यह स्वीकार करने से इंकार करते हैं कि असमानता हमारे पूंजीवादी व्यवस्था के बहुत ढांचे में निर्मित है, और इसका मतलब है कि अक्सर विभिन्न समूह खुद को अन्य समूहों के खिलाफ प्रतिस्पर्धा करने की कल्पना करते हैं, और यह वह जगह है जहां बोलने के बारे में ट्रम्प और अन्य उम्मीदवारों के लिए बहुत प्रभावी । यह दावा करने में कि यह एक प्रतियोगिता है और केवल एक समूह जीतने वाला है।

हाँ, मैं डोनाल्ड ट्रम्प के बारे में पूछना चाहता था। जैसा कि आपने कहा, हमने उन उम्मीदवारों को देखा है जो पहले उस तरह के लोकलुभावनवाद और भय-मुग्धता में टैप कर चुके हैं। लेकिन क्या आप उसकी उम्मीदवारी के बारे में कुछ अलग और उस समर्थन के बारे में देखते हैं, जो उसने पूरे अमेरिका में श्वेत विदारक निम्न वर्ग के इतने बड़े दल से प्राप्त किया था?

यह कहना बहुत कठिन है हमारे पास वास्तव में डोनाल्ड ट्रम्प का समर्थन करने वाले लोगों के गलत उपाय हैं - नैट सिल्वर ने तर्क दिया है कि रिपब्लिकन प्राथमिक में वास्तव में ट्रम्प के लिए मतदान करने वाले लोग हिलेरी और बर्नी के लिए मतदान करने वाले लोगों की तुलना में अधिक आय वर्ग के थे। ट्रम्प के कथित सफेद कचरा अनुयायियों के खिलाफ हमले का एक हिस्सा, मुझे लगता है, वास्तव में उनकी रैलियों के कवरेज पर आया था, और उनके ट्रक कैप में गोरे लोगों की छवि थी, और यह विचार था कि उनके पास श्रमिक वर्ग के लिए एक अपील थी। लेकिन यह एक समस्या भी है, क्योंकि श्रमिक वर्ग कभी भी अखंड नहीं रहा है। यह मानने के लिए कि श्वेत पुरुष श्रमिक वर्ग का प्रतिनिधित्व करते हैं, त्रुटिपूर्ण है।

एक ऐतिहासिक दृष्टिकोण से, हमारा श्रमिक वर्ग जातीय रूप से विविध और नस्लीय रूप से विविध रहा है। जहां समर्थन वास्तव में यह है कि ट्रम्प ने निक्सन के "मूक बहुमत" को पुनर्जीवित किया है - 1969 में उन्होंने जिस बयानबाजी का इस्तेमाल किया, वह डेमोक्रेटिक पार्टी से निचले-मध्यम वर्ग के गोरों को रिपब्लिकन बेस में आकर्षित करने का एक तरीका है। यह नस्लवाद पर निर्भर था, और यह इस छवि पर भी निर्भर करता था कि यह मजदूर वर्ग की लफ्फाजी का हिस्सा है, कि वे मेहनती और स्वतंत्र हैं। उनका डर है कि वहाँ अन्य लोगों को हैंडआउट मिल रहा है, वास्तव में एक पुराना डर ​​है। अतीत में, अयोग्य गरीब भिखारी थे जो घायल होने का नाटक करते थे और 'फ्रीलायटर्स' थे और उन्हें 'हैंडआउट्स' मिलते थे।

हर कोई खुद को मेहनती अच्छे अमेरिकियों के रूप में कल्पना करता है जिन्होंने अर्जित किया है जो उन्होंने प्राप्त किया है, लेकिन हर समूह को कुछ विशेष प्रकार के विशेषाधिकार से लाभ हुआ है। किसी कारण से, जब भी हम कल्याण के बारे में बात करते हैं, तो हम सोचते हैं कि यह किसी भी तरह एक अवांछनीय विशेषाधिकार है। और जो वास्तव में गरीबों के बारे में उस पुराने भय में टैप करता है, डर है कि उनकी स्थिति कभी नहीं बदलेगी। ऐसी भावना है कि आप सिर्फ अच्छा पैसा फेंक रहे हैं, यह दान काम नहीं करता है।

क्या इसीलिए हम इतने सारे लोग देखते हैं जो वर्गों या सामाजिक-आर्थिक पृष्ठभूमि से आते हैं जो कि अधिक सरकारी सहायता, डोनाल्ड ट्रम्प जैसे प्रति-समर्थक उम्मीदवारों का समर्थन करके सबसे अधिक लाभान्वित होंगे?

आप जानते हैं, यह बार-बार साबित हुआ है, कि रिपब्लिकन नीतियां श्रमिक वर्ग की मदद नहीं करती हैं। वे गरीबों की मदद नहीं करते हैं। यह अमेरिकी राजनीति की समस्या है, यह राजनीति अक्सर तर्कहीन होती है, यह भावनाओं के बारे में है। यह तथ्यों के बारे में नहीं है। जब तक हमारे राजनेता हम में से एक की तरह कार्य करने का दिखावा करते हैं, हम धन की भारी असमानताओं को स्वीकार करते हैं। और यह वही है जो ट्रम्प कर रहा है, वह अपने कुलीन पेंटहाउस से बाहर निकल गया है, उसने अपने ट्रक कैप पर डाल दिया है और जिस तरह से वह बात करता है और बोल्डर, असभ्य और अप्रिय होने की क्षमता किसी भी तरह से उसे ऐसा लगता है जैसे वह एक साधारण आदमी है। ।

मैं बर्नी सैंडर्स के लिए भी यही कहूंगा। मुझे लगता है कि सैंडर्स अनुयायी ट्रम्प के अनुयायियों से वास्तव में कुछ अलग चाहते हैं, वे वर्ग क्रांति चाहते हैं और वे वास्तव में सामाजिक न्याय चाहते हैं, जबकि ट्रम्प के अनुयायी वर्ग सुरक्षा चाहते हैं; लेकिन वे दोनों एक बयानबाजी के लिए भी खानपान कर रहे हैं जो बहुत भावुक है और ऐसे वादे कर रहा है जिन्हें कभी रखा नहीं जा सकता। मेरा मतलब है कि ट्रम्प की दीवार कभी नहीं बनने वाली है। और मुफ्त कॉलेज ट्यूशन सौंपने का विचार भी नहीं होने वाला है। लेकिन मुझे लगता है कि यह वास्तव में बहुत खुलासा करता है कि अमेरिकी वादों में इतने फंस जाते हैं कि वे वास्तव में जो किया जा सकता है उससे दूर हो जाते हैं।

हिलेरी क्लिंटन वह है जो सबसे ईमानदार रही है, और लोग सोचते हैं, वह वह है जो बहुत दूर नहीं जा रही है, बड़े पर्याप्त वादे नहीं कर रही है। और वह समस्या कभी दूर नहीं होने वाली है।

तो इस श्वेत श्रमिक वर्ग के लिए क्या भविष्य है? अब से दस साल पहले सफेद कचरा का क्या मतलब है?

मुझे लगता है कि हमें यह पहचानना है कि हर किसी को गंभीर आर्थिक समस्याओं का सामना करने की क्षमता है, और यह महसूस करते हैं कि उस तरह की गरीबी सामाजिक पदानुक्रम तक पहुंच सकती है और उस समूह निम्न वर्ग को रोकना बंद कर सकती है जैसे कि उनका भाग्य पूर्व निर्धारित है। हमें कक्षाओं में बातचीत करने के तरीके भी खोजने होंगे और यही वह जगह है जहाँ मैं राजनेताओं और पत्रकारों को सबसे अधिक परेशान करता हूँ, वह यह है कि उन्हें लगता है कि हर कोई समान मूल्यों को साझा करता है। अधिकांश बड़े समाचार नेटवर्क मध्यम वर्ग के लोगों से बात कर रहे हैं। जो लोग उन वर्गों में फिट नहीं होते हैं उन्हें अनदेखा कर दिया जाता है। उनके हितों को कभी-कभी राजनेताओं द्वारा ध्यान में लाया जाता है, लेकिन मुझे लगता है कि बर्नी सैंडर्स ने भी कहा: ionally कोई भी गरीबों की परवाह नहीं करता है क्योंकि वे वोट नहीं देते हैं।’और इसके लिए कुछ सच्चाई है। (एड। नोट: सैंडर्स का वास्तविक उद्धरण था: "गरीब लोग वोट नहीं देते हैं। मेरा मतलब है, यह एक तथ्य है। यह अमेरिकी समाज की एक दुखद वास्तविकता है।"

तो क्या कोई उम्मीद बची है? और यदि ऐसा है, तो सफेद कामगार वर्ग के सफेद कूड़ेदान के भविष्य को बदलने के लिए संयुक्त राज्य में राजनीतिक और आर्थिक रूप से क्या होगा?

मुझे वास्तव में लगता है कि हमें एक नई नई डील की जरूरत है। इस देश में भारी उद्योग के नुकसान का डेमोक्रेटिक पार्टी समाधान नौकरी प्रशिक्षण है। इसमें से कुछ काम करता है, लेकिन यह एकमात्र समाधान नहीं है। हमें अपने देश के विभिन्न क्षेत्रों में निवेश करना होगा। हमें धन की विभिन्न सांद्रता को तोड़ना होगा। मुझे लगता है कि हमारी सरकार को बुनियादी ढांचे में एक बड़ी राशि का निवेश करने की आवश्यकता है, क्योंकि इससे नौकरियों का निर्माण होगा और यह जनता की भलाई की भावना पैदा करेगा, जिसकी हमारे देश में कमी है। हम उन समुदायों को फिर से संगठित करने के तरीके कैसे खोज सकते हैं जिन्हें हमने बंजर भूमि लेबल दिया है? हमें यह सोचना बंद करना होगा कि शिक्षा हमेशा समाधान है, क्योंकि इससे पहले कि आप लोगों को शिक्षित कर सकें और उन लोगों को पीछे हटा सकें जिन्हें आपको यह सुनिश्चित करना है कि उनके पास अभी मौजूद सुरक्षा है। भोजन करने के संदर्भ में, अपने परिवारों को एक साथ रखने में बुनियादी संसाधनों का होना। हम केवल यह मानकर नहीं चल सकते हैं कि यह एक है क्योंकि हम इस तरह के एक अमीर देश हैं। यह एक दिया नहीं है।

आपको क्या उम्मीद है?

मैं वास्तव में एलएसयू में पढ़ाना पसंद करता हूं, मैं वहां छात्रों को पाता हूं, भले ही यह अधिक रूढ़िवादी राज्य हो, छात्र बहुत खुले विचारों वाले हैं। वे दुनिया को गले लगाना चाहते हैं। और वह एक चीज है जो मुझे कुछ हद तक आशावादी बनाए रखती है, यह सोच है कि जो लोग भविष्य को देख रहे हैं, सीखना चाहते हैं, आप जानते हैं कि हमेशा ऐसा मौका होता है कि वे ऐसे लोग हो सकते हैं जो भविष्य को प्रभावित करते हैं और लोगों को इससे बाहर निकलने का मौका देते हैं गरीबों को खारिज करने का बहुत नकारात्मक और बुरा तरीका। यह सबसे दुखद बात है, सबसे दुखद बात यह है कि जब लोग नफरत और डर से दूर हो जाते हैं तो वे किसी और को दोषी ठहराने से परे नहीं हो सकते, जो बड़ी आर्थिक, राजनीतिक समस्याएं हैं।

नैन्सी इसेनबर्ग की व्हाइट ट्रैश: अमेरिका में 400 साल का अनकहा इतिहास अब अमेज़न और सबसे प्रमुख पुस्तक विक्रेताओं पर उपलब्ध है।

इस साक्षात्कार को संक्षिप्तता और स्पष्टता के लिए संपादित किया गया है।